iferramenta

Concordo com o Chagas, acredito na teoria de conspiração, mas, apesar
de verdadeiras para mim, a materia do Carlos Chagas é um opinião
baseada em puras especulações pessoais. Carlos Chagas é jornalista
serio, professor de etica, não deveria escrever acusações desse tipo
sem ter provas e fontes.

Mesmo que tenha havido alguma sabotagem via radio, ou outra sabotagem
qualquer, nem mesmo a aeronautica ainda teria provas para falar assim.
O Chagas quer sair matando a charada com o obvio, com aquelas
premonições telepaticas ou profeticas que existem na mera opinião
pessoal de cada um.

El Gafañoto, Hegel, WebbyTV e até os anel nazistas podem ter a opinião
que quiser, pode esculhambar e lançar opiniões a esmo, opiniões
altamente pessoais e sem o minimo compromisso com a logica ou
metodologia. Já os jornalistas que se dizem eticos, como o Carlos
Chagas, me faz uma lambança tipo do Cristaldo, lançando a opinião
pessoal dele como se fosse no botequim, sem fontes ou provas nenhuma.

Será que o Chagas tem um David Kelly na aeronautica? Sim, Carlos
Chagas pode estar falando a verdade, mas não é assim que um jornalista
serio faz. As evidencias que ele apresentou são boas, mais ainda assim
são provas de que houve sabotagem, muito menos sobre autoria. A
aeronautica mal comecou a investigar a merda.

Só tenho certeza de que nunca saberemos a verdade. Ja para a
aeronatica e o governo, a chance de saber a verdade é minima.

iferramenta

Roger,

Aí voce já está exagerando tambem, no outro lado da moeda. Apesar de
nao ter provas e fontes, ainda assim o que o Chagas disse pode ser
verdade. Muitos diziam, sem ter provas, que o Bush era cascateiro e
mentia. Então, a invasão do Iraque provou que o Bush era mentiroso
mesmo.

Portanto, se o Chagas não prova que houve sabotagem e sacangem, voce
tambem não pode provar o contrario. Porém, como voce não é jornalista
nem professor de etica, voce pode fazer isso.

Sim, é verdade. E se tudo tem que ser investigado, então não há
provas, não se pode especular e, muito menos, acusar A ou B.


Eu não sou jornalista nem professor de etica e posso falar. Sim, pela
logica e pelos maus antecedentes, os EUA seria o principal suspeito.
Haveria uma menor percentagem de ser outros paises. Mas essa é a minha
opinião e eu estou chutando de acordo com as merdas que EUA já
aprontaram. Não tenho provas de nada.


Nesse ponto o Chagas até um pouco de razão, mas ainda assim não prova
porra nenhuma. Realmente, segundo fontes da antiga ditadura, os
americanos são os que mais tem facilidade e sempre tiveram muita
penetraçao nas forças armadas brasileiras. Eles sempre tiveram agentes
brasileiros trabalhando dentro das forças armadas. A sabotagem, que
parece já ter ocorrido antes (fios cortados), pode ter sido feita por
algum funcionario ou gente da propria aeronautica.

Tambem, pelo que voce falou sobre a Coreia do Norte, parece que deve
ser necessario estar por perto para causar a tal interferencia, pois,
senão, já teriam destruido todos os foguetes coreanos.


Realmente, ninguem sabe a verdade e o Chagas fala como se soubesse. Eu
e voce podemos especular ou acreditar na teoria que bem quisermos, mas
um jornalista professor de etica precisa ser um pouco mais
cientifico. É facil falar sem apresentar provas e fontes.

Para mim, que sou troll, as teorias conspiratorias são otimas e não
atentam a bom senso nenhum, pois eu estou aqui é para isso mesmo. O
problema é ser um jornalista e professor de etica. Para mim, o artigo
do Chagas não passa de um post qualquer, igual ou pior que um
Cristaldo da vida. No quesito conspiração, poderia tambem ter sido
escrito por mim, pela Fabiola, Hegel...

Quanto a Fabiola, justiça seja feita, pois quase toda mulher (Lise,
Sonja e etc) é caprichosa, arrumada e faz o dever de casa direitinho,
essa constuma fazer muito melhor que o Chagas, pois ela apresenta
fontes para dar suporte as opiniões dela (artigos diversos). O Chagas
só ficou na especulação, falando apenas em evidencias dubias e
falaciosas, coisas que podem ser mas podem não ser...

mboccia

Vc deseja entao tornar totalmente transparente ao mundo e USA-Bush,
que o Brasil deseja saber se foram a mando dos USA a implosao
dos foquetes Alcantara, e com isso ficarmos mais vulneraveis
aas mentiras do Bush ( ... ja continuadas e repetitivas ... )
para ter um pretexto maior de tomar a Amazonia, por muitas
outras mentiras que certamente pode inventar contra o Brasil ?
-LULA chorou no enterro dos 21 martires EXPERTS de Alcantara,
por duas uma : Remorso de ter confrontado os USA no contrato
absurdo que sequer era de aluguel ou emprestimo, mas sim
de uma posse ilegal SOB titulo " Prestaçao de Serviços ",
onde o ali territorio Brasileiro nao podia sequer ser
visitado pelo Presidente LULA ou futuros, e podia levar dali
e trazer para ali, tudo que desejasse SEM VISTORIA do GOV-BR,
e mais... nao se poderia utilizar os 12 milhoes de dollars
de pagamento pelos USA pelos serviços, nem para construir
outras bases / desenvolver lançamentos de nada ao espaço,
assim dizia o contrato do capacho FHC;

e.... LULA entao se opoz a isso, ou... FOI ALTAMENTE pressionado
a isso; ou... LULA agora : esta sendo avisado de que nao
mexa mais com os USA poder de invasao... a quem qizer, e como quizer
Bush.

O senado aprovou na Comissao de Relaçoes Exteriores chamar
os Ministros a depor sobre as investigaçoes desse caso de
Alcantara e... da anterior explosao 1977, e por saberem que
havia naquele envento anterior : na Baia de Sao Marco,
proximo a Alcantara : NAVIOS extrangeiros ancorados,
e dentre um deles o Navio dos USA : chamado : Puebla,
e pois que dentre esse mercado de CLUB-Fechado de
lançamento de satelites, estao so 5 paizes do mundo,
e com receita global anual : 32 BI USD.
E, mais : Concorrencias por lobbies entre paizes essa.

Ministro Veiga 1o disse que seria analisada eventual sabotagem;
logo a seguir : disse estarem afastadas todas hipoteses de sabotagem
agora rerem ocorrido. Mas ainda agora tambem haviam navios
extrangeiros ancorados na mesma Baia.

Aplaudi aqui a decisao do Min Veiga de afastar a sabotagem invetigaçao,
e apos o choro do LULA, : APLAUDO muito mais AINDA, pois
se LULA quizer saber a realidade: os sabotadores estarao
sabendo que ele esta investigando , e USA tambem.
O brasil precisa tentar continuar a fazer a crescer nossa Industria,
Comercio e Exportaçao, e nao se meter mais nesse CLUB de
poderosos mafiosos internacionais.
Senador Helio Costa autor da chamada a explicaçao
pelos Ministros LULA, disse ter falado com um
dos desse club , que disse a Costa : Se desejarmos
podemos explodir aa distancia, tudo que desejarmos no mundo todo.

Parem , solicito de chamar guerras contra o Brasil.

iferramenta

McArt,

A gente não sabe porque o Lula chorou. Todo enterro é muito triste e
isso contagia qualquer um.
Muitas pessoas, quando em enterro de desconhecidos, choram sem saber
porque. São como mulheres em casamento.


A gente tambem não sabe. São apenas especulações.


Mesmo que descubram que foi sabotagem, ainda assim podem não saber que foi o autor.


Pode ter sido sabotagem ou pode não ter sido. Só depois de investigar
haverá uma pequena chance de saber.

mboccia

Quase poderia concordar com Vc, iferramenta, Mas...:
-Governos teem que sim ser transparentes no que for possivel,
pois as estrategias de um PAIZ nao podem ser VAZADAS ou CONTESTADAS
por concorrentes OPOSITORES : ** SIGILO EH A ALMA DE QQR NEGOCIO,
e o Brasil : nao pode nem deve parar ALCANTARA, por sequer
existencias de sabotagens EVENTUAIS, e/ou de ignorios de forças
estrategicas.
Re:
Re: Alcântara: Sabotagem evidente! ( quase concordo pelas evidencias
e indicios ) e...: nao interessa assim se indicios se confirmarao, ou nao
pois oque vale eh a PRODUÇAO PIB GLOBAL Brasileiro nesse mercado
de CARTEL ( mafioso ) de 34 BI dolars anuais.E...,
Re:
Min. Viegas - Defesa Nacional deve sim fazer investigaçoes,
como ja o definiu serao feitas, em 6a feira passada DECLAROU e
nomeou uma uma comissao mixta, porem acho deve fazer RESTRITA
SOMENTE aa ELITE TECNOLOGICA ITA, CTA, etc, sem deixar vazar
eventual noticia de sabotagem, e SIM resolver com mais segurança
e sigilo SEM o MUNDO TODO SABER das causas do EVENTO de Alcantara,
pois se se informa.... as contra extrategias virao: a eventuais
mais sabotagens futuras. CONCORRENCIA de 35 BI dolars em
lançamento de satelites : NAO EH PARA SE BRINCAR, mas sim:
para tentar manter a TECNOLOGIA : ** EM CASA , sobre a INVESTIGAÇAO **.


----------------
iferramenta@mac.com (Venceslau da Mota) wrote in message news:<2576764c.0309020214.be13614@posting.google.c om>...

roger wilcox

Amigo Gafa, o ônus da prova sempre cabe a quem afirma alguma coisa, a quem
acusa. Não sei se temos como provar a não existência de seres inteligentes
que conseguem viver no lado oculto da lua, mas sair por aí afirmando que
existam tais seres sem nenhuma base para fazê-lo é tirar atestado de
idiota.

Me parece natural que qualquer um de nós levante por aqui uma dessas
teorias da conspiração. Mas creio que como jornalista, cabe a Chagas uma
postura mais séria. No que parece que concordamos.
R.


Em 28 Aug 2003 03:54:43 -0700, Venceslau da Mota escreveu:

--
®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®
Paróquia Virtual do Padre Américo
O site da divina graça.
http://www.padreamerico.org
http://www.padreamerico.hpg.ig.com.br
®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®®

iferramenta

Roger,

Voce tem razão. Quem não acusa não precisa provar.