gavrilov

Greetings,

An interesting feature story has been published by a major German
newspaper "Suddeutsche Zeitung" <http://www.sueddeutsche.de/> about
recent scientific studies on possible links between human longevity
and human reproduction:

http://www.src.uchicago.edu/~gavr1/SZeitung.pdf
and
http://www.src.uchicago.edu/~gavr1/SZeitung.htm


[ It would be nice to have an English version of this German article
to be posted at this Discussion Group, if somebody here can read
German ! ]


Kind regards,

-- Leonid Gavrilov
Author of the book "The Biology of Life Span"
http://www.src.uchicago.edu/~gavr1/index.html#Book

If you use google to search on the topic, this url is likely to hit, in
which case it will offer a machine translation; rough but usable.

tim tyler

: If you use google to search on the topic, this url is likely to hit, in
: which case it will offer a machine translation; rough but usable.

That doesn't seem to work - but giving the url to:
http://www.google.com/language_tools? does.
--
__________
|im |yler http://timtyler.org/ tim@tt1.org

gavrilov

Greetings,

I am attaching the German text below with hope that perhaps some
enthusiastic German--English guru may wish to post an English
translation of this text to this Discussion Group.

Thank you!

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Was kosten die Kinder?

Mehr Nachwuchs verkürzt das Leben, lautet eine These unter Biologen –
doch über die lässt sich streiten

Das Leben ist wie eine Sahnetorte – das glauben zumindest Biologen,
die sich mit Lebensläufen von Mensch und Tier befassen. Ständig müssen
sich Eltern entscheiden, wer das nächste Kuchenstück bekommt: Sie
selbst oder der Nachwuchs. Denn jedes Stück seiner Ressourcen, die ein
Organismus in seine genetische Zukunft investiert, kostet auch etwas:
Lebenszeit. Je weniger Nachwuchs, desto älter kann ein Organismus
werden, besagt eine These zum Altern von Lebewesen. Bei Taufliegen
konnten Alternsforscher diesen Zusammenhang in ihren Labors
tatsächlich nachweisen.

Rudi Westendorp und Thomas Kirkwood von der University of Manchester
fanden den Zusammenhang vor einigen Jahren auch beim Menschen: Ihre
Untersuchungsobjekte waren Könige und Gräfinnen des englischen Adels
der letzten Jahrhunderte. Sie eigneten sich gut, weil sie ähnlich wie
die Fliegen und anders als das einfache Volk beinahe unter
abgeschlossenen „Laborbedingungen" leben. Zudem ist ihre genetische
Historie in Stammbüchern genau dokumentiert. Je weniger Kinder die
Gräfinnen und Herzoginnen gebaren, desto älter wurden sie, fanden die
Forscher heraus. Grundlage ihrer Untersuchung war eine Datenbank des
englischen Adels, die in Fachkreisen als „Brooges Genealogie" bekannt
ist.

Der 1998 in der Fachzeitschrift Nature veröffentliche Artikel galt
lange als eine der einflussreichsten Arbeiten der Alternsforschung.
„Mehr als 70-mal wurde er seit dem Erscheinen zitiert", sagt Leonid
Gavrilov vom Center of Ageing in Chicago. Doch er und seine Frau
Natalia Gavrilova wiesen nach, dass die Ergebnisse nicht ganz stimmen.
Denn die verwendete Brooges-Datenbank ist nicht so akkurat wie
geglaubt – so mancher blaublütige Balg scheint zu fehlen. Natalia
Gavrilova entdeckte bei einer mehr als zweijährigen Puzzlearbeit in
Briefen und Geburtsbüchern viele verheimlichte Kinder. Antoinette de
Bourbon etwa, Mutter von Maria Stuart, hatte im 16.Jahrhundert statt
des einen bekannten Kindes in den 90Jahren ihres Lebens mindestens
zwölf zur Welt gebracht. „Wenn wir aber den Stammbaum
vervollständigen, verschwindet die Relation zwischen Lebensalter und
Kinderzahl wieder", so die russischen Forscher auf einer Tagung der
Population Association of America.

Erhärtet wird die Kritik nun von Gabriele Doblhammer vom Rostocker
Max-Planck-Institut für Demographische Forschung – und doch auch
wieder nicht: Zwar bestätigte Doblhammer gemeinsam mit ihrem Kollegen
Jim Oeppen die Lücken in der Brooges-Datenbank durch einen Vergleich
mit der „Hoolingsworth Genealogie", einer der umfangreichsten des
englischen Adels. Zunächst fanden sie mit diesem Stammbaum keinen
Sahnetorten-Zusammenhang. „Erst als wir Faktoren wie den
Gesundheitszustand berücksichtigten, zeigte sich, dass für Frauen im
gebärfähigen Alter der Zusammenhang doch besteht", schreiben
Doblhammer und Oeppen (1). Den Gesundheitfaktor rechneten die Forscher
heraus, weil er sowohl das Lebensalter als auch die Gebärfähigkeit
erhöht. „Der Faktor Gesundheit maskiert sonst die tatsächlichen
'Kosten‘ an Lebenszeit einer häufigen Reproduktion", sagt Eckart
Voland Universität Gießen.

Leonid Gavrilov bleibt aber skeptisch: „Warum haben die Rostocker so
wichtige Daten wie Frauen mit sehr niedrigen Kinderzahlen oder
kinderlose Familien aus ihren Berechnungen rausgelassen?" Wenn man
sich nur die Rosinen aus dem Kuchen herauspicke, dann werde ein
gesuchtes Ergebnis zwangsläufig wahrscheinlicher. Der Streit um die
Verteilung der Tortenstücke ist also noch nicht entschieden.

MARCUS ANHÄUSER

(1) Proceedings of the Royal Society B (doi 10.1098/rspb.2003. 240)

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buddy h.

??!!

This doesn't sound legal, even for Europe.

gavrilov

Greetings,

My colleagues kindly made the first draft of the English translation
of this German publication (attached below).

If somebody here can suggest any corrections of this translation and
post them at this Discussion Group, this would be very much
appreciated.

Thank You Very Much !

Kind regards,

-- Leonid Gavrilov
Author of the book "The Biology of Life Span"
http://www.src.uchicago.edu/~gavr1/index.html#Book
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What Do Children Cost?


Life is like a cream cake - at least that is what biologists that
concern themselves with the lifespan of human beings believe. Over
and over again the parents have to decide who gets the next piece of
cake, they themselves or their offspring. This is because every
portion of its resources that an organism invests in its genetic
future also costs it something: time out of its own lifespan. An old
thesis on the ageing of organisms claims that the fewer offspring that
an organism produces the longer it can live. Researchers have
actually been able to demonstrate this relationship for fruitflies in
the laboratory.

Profs. Rudi Westendorp and Thomas Kirkwood of the University of
Manchester in England discovered the connection a number of years ago.
They also studied humans: Their investigation included Kings and
Countesses of the British aristocracy over the last few centuries.
They were well-suited, because they live similar to the fruit flies
but differently than ordinary people almost under restricted
‘laboratory conditions.' Besides, their genetic history is accurately
do***ented in ancestral albums. The fewer children the Countesses
and Duchesses bore, the older they became, the researchers discovered.
The source for their investigation was a database of English
Aristocracy, known by experts in the field as ‘Peerage Genealogy.'

In 1998, the British journal Nature published an article that was
considered for a long while as one of the most influential works in
the filed of aging research. "It was quoted ‘more than 70-times'
since its appearance," Leonid Gavrilov of the Center of Aging in
Chicago said. But he and his wife Natalia Gavrilova proved that the
results are not completely correct. Because they used Peerage
database, which is not as accurate as was once believed, as several
blue-blooded children seemed to be missing. Dr. Natalia Gavrilova
discovered, after more than two-years of puzzle-solving, through
references in letters and Birth Books that there were many children
who were concealed from the public record.

Antoinette de Bourbon, Grandmother of Maria Stuart, for example, had
brought into the world at least twelve children instead of her one
well-known child during the 90 years of her life. ‘However, if we
complete the family tree, the relation between ages and child-number
disappears,' said the Russian researchers at a conference of the
Population Association of America.

The criticism is confirmed now by Ms. Gabriele Doblhammer of the
Rostock Max-Planck-Institute for Demographic Research - but
nevertheless not confirmed: Doblhammer confirmed the gaps in the
Peerage database together with her colleague Mr. James Oeppen based on
a comparison with ‘Hollingsworth Genealogy,' one of the most extensive
for British Aristocracy. First, they did not find a cream cake
connection with this family tree. ‘But when we considered factors
like the state-of-health, it was revealed that, for women in the age
group capable of child-bearing, the connection exists nevertheless,'


capability of child-bearing. "The health factor otherwise masks the
actual ‘costs' of a lifetime of a frequent reproduction," said Eckart
Voland of Giessen University.

Dr. Leonid Gavrilov remains skeptical, however. ‘Why have the
Rostockers excluded such important data as women with very low child
numbers or childless families from their calculations?' If one picks
only raisins from the cake, a sought-after result is inevitably more
probable. The controversy over the distribution of the pieces of the
cake has not yet been determined.


MARCUS ANHÄUSER

(1) Proceedings of the Royal Society B (doi 10.1098/rspb.2003. 240)

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