alessia guidi

Riposto il mio articolo in oggetto per concedere diritto di replica a
Paolo Ruggeri di Mind Consulting, come da sua cortese richiesta in
mail privata.

Prima la replica e le precisazioni di Ruggeri, a seguire l'articolo a
cui si riferisce.

Alessia
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From: "paolo ruggeri" <p.ruggeri@mindconsulting.it>
To: "Alessia Guidi" <alessia.guidi@libero.it>
Subject: Re: Ministero Difesa, Expertise, Mind Consulting e
Scientology
Date: Sat, 03 Dec 2005 09:45:29 -0800
Message-ID: <1133631929.352244.147090@g14g2000cwa.googlegroups .com>
In-Reply-To: <9mh0s0lr4ntqur4ejbdufl902anit9e75e@4ax.com>
References: <9mh0s0lr4ntqur4ejbdufl902anit9e75e@4ax.com>

Gentile Sig.na/Sig.ra Guidi,

Navigando nel web ho incrociato questo suo articolo. Essendo uno dei
responsabili di Mind Consulting ed essendo a mia volta citato
nell'articolo ho pensato avrebbe apprezzato un chiarimento e qualche
spiegazione in più da parte mia:

1) Mind Consulting non ha alcun contratto in essere (né mai lo ha
avuto) con il Ministero della Difesa in quanto non si occupa di
consulenze e/o servizi alla pubblica amministrazione. Sono sicuro che
avrà presente la differenza enorme che esiste tra la pubblica
amministrazione e una società privata. Nonostante entrambe abbiano
bisogno di efficienza, gli scopi e le finalità sono completamente
diverse. Basti solo pensare al fatto che il vero dividendo della
Pubblica Amministrazione è una migliore qualità della vita dei
cittadini e non un avanzo di cassa che si tramuti in utile come nel
caso di un'impresa privata. Dico questo solo per dire che molto
probabilmente gli strumenti e le modalità di intervento in una
Piccola/Media Impresa dovrebbero essere diversi da quelli necessari
per
una Pubblica Amministrazione.

2) Il suo articolo continua citando diverse altre società che
sono parte del nostro gruppo ma la sua ricostruzione del gruppo, mi
permetta di dirLe, non è esatta. Infatti Mind Consulting non è parte
del gruppo Engage, semmai dovrebbe essere il contrario. Le fornisco
qualche informazione in più così da chiarire:

All'interno di Mind Consulting crediamo che in un'impresa il
collaboratore che abbia un'idea imprenditoriale nuova vada aiutato a
portarla avanti. Costruire un'impresa, come sappiamo tutti, non è
cosa da poco. A volte servono investimenti economici importanti, altre
volte a uno manca l'esperienza. Così nel corso degli anni abbiamo
deciso di assistere qualunque nostro collaboratore avesse un'idea
imprenditoriale nuova. Quando uno dei nostri collaboratori nuovi, o
già da tempo con noi, ha un'idea di impresa che noi riteniamo possa
funzionare, gli forniamo i mezzi economici per darvi avvio, gli
garantiamo un compenso per il periodo, diciamo, di prova e lo
assistiamo nel realizzare il progetto che lui si è costruito. Se dopo
un periodo di prova il suo progetto dovesse andare bene, costituiamo
l'impresa vera e propria e il collaboratore che ha avuto l'idea
viene remunerato anche con delle azioni dell'azienda stessa. A onor
del vero devo dirle che questa idea non è unicamente farina del
nostro sacco in quanto è una prassi che è cominciata alla 3M diversi
anni fa.

Proprio per questo scopo abbiamo costituito una nuova società diversa
da Mind Consulting che è l'Engage Srl che è nata come
"contenitore" di tutti questi "start up" che nulla
c'entravano con l'attività tradizionale (la Mind Consulting).
Engage è quindi un contenitore di diverse attività, una diversa
dall'altra. Non appena queste attività prendono piede e dimostrano
di essere redditizie, vengono scorporate e rese una società a sé.

Il Talent Finder che Lei cita, per esempio è stata un'idea di una
psicologa che lavorava con noi e che pensava noi potessimo offrire un
servizio ancor più tagliato su misura per alcuni dei nostri clienti,
un servizio di reperimento personale "chiavi in mano". Noi abbiamo
finanziato l'attività e Talent Finder oggi è un ramo d'azienda
composto da 15 persone che fattura 100.000 euro al mese. Nei prossimi
mesi tale attività verrà scorporata completamente dall'Engage Srl e
avrà una vita a sé. Le persone che ci hanno proposto l'idea e ci
hanno lavorato, verranno premiate con una quota azionaria della
società.

Di conseguenza troverà all'interno di Engage diverse attività,
alcune che hanno qualcosa in comune con la nostra attività
tradizionale Mind (nel senso che operano sempre nei servizi, oppure
nella formazione), altre che proprio non c'entrano nulla se non che
sono nate dalle idee di nostri collaboratori o dalle esigenze di
medesimi clienti. Infatti all'interno di Engage ci occupiamo sia di
aiutare i nostri clienti ad entrare nell'e-commerce, sia di preparare
siti web, sia di pubblicare testi con le nostre azioni vincenti, di
indagini di mercato, ecc, insomma di tutto e di più. Alcune di queste
attività supereranno il test del mercato e quindi andranno avanti
diventando società autonome a tutti i sensi, altre può darsi che non
ce la facciano e quindi verranno abbandonate.

Poi proprio perché crediamo molto nell'incentivazione dei
collaboratori, abbiamo distribuito a tutti i collaboratori del nostro
gruppo che avessero maturato due anni di anzianità lavorativa con noi
(dalla receptionist, al back office, all'amministrazione e ai
consulenti) stock options dell'Engage e ogni anno paghiamo loro un
dividendo sulla base degli utili.

Nella sua mail parla di un gruppo a "scatole cinesi". Mentre
apprezzo e comprendo lo spirito critico del suo messaggio, mi permetto
di dirle che l'impostazione societaria del gruppo è stata curata da
una delle più importanti società di consulenza in Italia (la KPMG)
che ormai ci segue da alcuni anni al fine di dare l'impostazione più
adeguata ai diversi nostri rami di business.

Per quel che riguarda Expertise SRL è una società nata dall'idea di
alcuni nostri collaboratori e clienti che avevano una precedente
esperienza nel settore della pubblica amministrazione e che ritenevano
ci sarebbe stata una grande opportunità per aiutare le pubbliche
amministrazioni ad ottenere maggiore efficienza. I suoi servizi
variano dall'insegnare l'arte del parlare in pubblico a politici ed
amministratori al condurre "****isi del clima" all'interno di
settori della pubblica amministrazione. Expertise Srl non ha mai avuto
alcun collegamento con la Wise International che lei cita.

Per quel che riguarda invece il fatto che Mind Consulting Srl utilizzi
anche alcuni dati risalenti a Hubbard tra i tanti autori e ricercatori
che sono alla base dei suoi servizi, qui non si sbaglia anche se devo
dirle che la sua descrizione è forse un tantino "spinta in là" in
quanto a) l'azienda è trasparente su questo punto (ne parliamo
ampliamente sul nostro sito, http://www.mindconsulting.it ) e b) gli aspetti
religiosi e la diffusione di una dottrina religiosa non rientrano
certo tra gli scopi di tale azienda.

Infine devo dirLe che mi lusinga il fatto che tramite le citazioni di
Hubbard contenute nel suo messaggio, lei ci descriva quasi come una
forza in grado di entrare nel governo e diventare un'influenza
nascosta... Guardi che però forse ci sopravvaluta... Io ancora non ho
nemmeno una segretaria, si figuri se mi metto a pensare di cambiare il
governo... E poi perché mai dovrei cercare di rovinarmi lo spettacolo
dei litigi che si fanno ogni sera a Porta a Porta?

In ogni modo La ringrazio per l'attenzione che ha voluto dedicare
alla nostra azienda (se scrive su di noi vuol dire che non siamo
anonimi). Nel caso avesse altre domande, il mio indirizzo e-mail è
p.ruggeri@mindconsulting.it

Cordiali Saluti
Paolo Ruggeri

PS: Ho cercato di inserire questo messaggio in coda al messaggio che
ha scritto lei per onor della cronaca (in quanto il messaggio è citato
da diverse altre parti nel web), ma mi sono reso conto che
Google.groups non rende possibile questa opzione quando il messaggio è
più vecchio di 30 giorni. Le chiederei se gentilmente e per onore
della cronaca fosse disposta a rimuovere il suo messaggio originale e
postarne uno nuovo con la mia risposta di modo da darmi la possibilità
di chiarire la posizione della nostra azienda e non dover io andare
"per tutto il web" a postare la risposta dove è stato linkato. La
ringrazio anticipatamente della sua gentilezza.


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From: Alessia Guidi <alessia.guidi@libero.it>
Newsgroups: free.it.religioni.scientology
Subject: Ministero Difesa, Expertise, Mind Consulting e Scientology
Message-ID: <9mh0s0lr4ntqur4ejbdufl902anit9e75e@4ax.com>
Date: Wed, 15 Dec 2004 14:37:26 GMT

Mi e' giunta notizia che Mind Consulting, associata WISE (World
Institute of Scientology Enterprises), attraverso la "consociata"
Expertise avrebbe firmato un contratto con il Ministero della Difesa.

Da quanto mi è dato capire esiste una societa' chiamata Engage srl
"che racchiude al suo interno le aziende leader sul territorio
italiano nel campo della formazione e gestione del personale quali:
Mind Consulting, Expertise, On target, Executive training club" oltre
a Talent Finder, dal cui sito ho desunto l'informazione:
http://www.talentfinder.it/content.php?topic=about . Riferimenti alla
Engage anche sul sito di Mind Consulting:
http://www.mindconsulting.it/partner.php.

La Engage Srl ha sede in via del Sostegno 4, Bologna, stesso indirizzo
di Mind Consulting. Il suo "Responsabile del trattamento dei dati" e'
tale Stefano Antonucci
(http://www.talentfinder.it/content.php?topic=privacy ).

Stefano Antonucci e' anche presidente di Mind Consulting ed e' tra i
suoi tre soci fondatori:
http://www.mindconsulting.it/fondatori/index.php (cliccate sulla foto
di mezzo a sinistra per leggere il suo profilo). Antonucci e' anche
nella direzione di "Expertise", cioe' della societa' che avrebbe
firmato un contratto con il nostro Ministero della Difesa e che
sarebbe nata per occuparsi espressamente della pubblica
amministrazione.

Ricapitolando:

Engage e' la societa' controllante il cui responsabile e presidente e'
Stefano Antonucci, anche presidente Mind Consulting e direttore di
Expertise;

All'interno di Engage operano:

- Mind Consulting, che rappresenta la rete di vendita ed eroga il
pacchetto corsi alle aziende (ed e' associata WISE)

- On Target, che eroga i servizi di marketing, il cui direttore e'
Davide Zucchetti, anche della direzione di Mind Consulting (e che ha
risposto a a un articolo su MC apparso sul "Barbiere della Sera"
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=12146);

- Expertise, che eroga il pacchetto Mind alla **pubblica
amministrazione** e che e' diretta da Stefano Antonucci, anche
direttore MC e presidente sia di quest'ultima che di Engage Srl;

- Talent Finder, che si occupa specificamente della ricerca di
personale, che ha sede in via del Sostegno 4 a Bologna (dove hanno
sede anche Engage srl e Mind Consulting) e il cui sito internet è
stato registrato da Mind Consulting. Il "Administrative Contact" del
sito di Talent Finder e' Paolo Ruggeri
http://www.checkdomain.com/cgi-bin/checkdomain.pl?domain=www.talentfinder.it
, socio fondatore di Mind Consulting
http://www.mindconsulting.it/fondatori/index.php (cliccate sulla prima
foto in alto a sinistra per leggere il suo profilo);

- Executive Training Club, dove il cliente Mind salito
sufficientemente di livello di "consapevolezza" puo' partecipare ai
corsi superiori costituiti da, a quanto mi dicono, fondamenti di
Scientology, etica di Scientology ecc.


Questa struttura un po' a scatole cinesi mi ricorda molto
l'organigramma delle org di scientology, formato da tante "divisioni"
con funzioni diverse ma con un unico scopo, l'espansione di
Scientology.

C'e' da chiedersi quanto l'espansione di Scientology rientri tra gli
scopi aziendali di Ruggeri, Antonucci e Zucchetti. Tra i loro scopi
privati ci rientra senz'altro, basta fare una ricerca su google
associando il loro nome a quello di Scientology. Ma a noi i loro scopi
privati e le loro scelte religiose in fondo interessano poco, e non
devono essere una discriminante. Ognuno ha diritto a credere a cio'
che vuole, e a elargire il suo denaro a chi vuole.

Il discorso cambia quando cio' che altrove viene presentato come
"dottrina religiosa" esentasse, in ambiti diversi viene venduta come
"ricerca e valorizzazione del personale", "selezione del personale",
"corsi di formazione del personale", e quando presumibilmente quella
stessa dottrina religiosa viene venduta al Ministero della Difesa, che
si dovrebbe occupare di tutt'altro e che paga i servizi che acquista
con i soldi dei cittadini.

Io non ho sotto mano il materiale di Expertise, la societa' che ha
firmato il contratto con il ministero. Ho pero' a disposizione alcuni
manuali interni Mind Consulting, che mi sto ancora studiando. Certo
colpisce che tra i 7 libri consigliati risultino due testi di Ruggeri
(I Nuovi Condottieri e Le 10 regole del Successo) e ben tre testi di
Hubbard, cioe' "Self ****isi", "Dianetics" e il "Manuale del Modello
di Know How Amministrativo", edito da WISE (World Institute of
Scientology Enterprises).

Stupisce anche sentire parlare di PTS, "Abbreviazione dell’inglese
Potential Trouble Source, vale a dire Sorgente Potenziale di Guai, un
individuo che è soggetto a alti e bassi a causa di relazioni
conflittuali con persone non proprio positive nel suo ambiente" (cfr.
"MANUALE DEL CONSULENTE MIND CONSULTING - Edizione 2004", pag. 190),
di "come risolvere le situazioni PTS dei clienti" (ibid., pag. 159)
con tanto di DVD esplicativo, di "Gestione tramite Statistiche"
(ibid., pag. 162), gestione di cui si occupa l'"Internal Executive" il
quale, da quanto e' emerso in corrispondenza privata con ex
collaboratori Mind Consulting, si occupa anche di "Etica" e di far
scrivere "overt e withhold" a chi ha "statistiche basse", cioe'
l'equivalente di un "ufficiale di Etica" scientologico.

Stupisce leggere sul Manuale di cui sopra cose come:

"Nella nostra esperienza abbiamo riscontrato che alla base della
confusione generalmente c’è una situazione non etica
dell’imprenditore. Questa situazione non etica, potrebbe essere una
situazione non etica a livello personale (per esempio tradire la
moglie, relazioni clandestine, compromessi con una moglie non etica,
droghe, gioco d’azzardo, ecc), oppure una situazione non etica
aziendale (grosse evasioni del fisco che mettono a repentaglio
l’azienda, relazioni clandestine con dipendenti, cose tenute nascoste
ai propri soci, compromessi con una persona veramente negativa che
avrebbe dovuto cacciare via dall’azienda, ecc). Definiremo, in maniera
sbrigativa una situazione non etica come una situazione che
l’imprenditore vive che o è una forte violazione degli accordi che
egli ha intrapreso con qualcuno e che lo porta a tenere nascoste
alcune cose che, venissero scoperte, lo metterebbero fortemente in
imbarazzo oppure come una situazione di compromesso negativo nella
quale l’imprenditore sta accettando passivamente che qualcun altro
continui a comportarsi in modo non etico nei suoi confronti. Entrambe
le situazioni: trasgredire a degli accordi e poi tenere nascoste le
trasgressioni o accettare passivamente le trasgressioni di qualcun
altro, porteranno l’imprenditore a una situazione di confusione
personale che non gli permetterà di essere efficace e causerà, a medio
termine, un calo della produttività aziendale". Questa E' Scientology,
questi sono "overt" e "withhold".

Vorrei concludere citando alcuni estratti del saggio "Scientology:
religione o servizio segreto?" di Jon Atack
(http://xenu.com-it.net/txt/segreto.htm):

[Hubbard] Incoraggiava i suoi seguaci a portare Scientology nella
societa' attraverso il lavoro. Lodava chi aveva gia' esercitato la
propria influenza: <<queste persone hanno incuneato Scientology nelle
imprese, nelle societa', e hanno poi preso il controllo dell'area>> Il
23 Giugno Hubbard estese il suo progetto con l'emissione dello Special
Zone Plan (Progetto Speciale di Zona): <<una nazione o stato funziona
sull'abilita' dei suoi dirigenti di dipartimento, dei suoi governanti,
o di ogni altro leader. E' facile assumere incarichi in queste aree...
non preoccupatevi di farvi eleggere. Cercate un lavoro come addetti di
segreteria o come guardia del corpo...non cercate la cooperazione. Non
chiedete permesso>>. Hubbard continuava fornendo l'esempio di un
ufficiale di polizia che si era quietamente imposto sul suo luogo di
lavoro [...]

[...] Il 28 feb. Hubbard scrisse: <<l'obiettivo del dipartimento
[degli Affari di Governo - vedi nota] e' allargare l'impatto di
Scientology su governi e altre organizzazioni... [...]>>

[...] Hubbard chiamo' a raccolta i seguaci per diffondere
clandestinamente la sua influenza. Adesso erano parte di
un'organizzazione con un ordine del giorno pericoloso: <<il traguardo
del Dipartimento e' portare il governo e le filosofie ostili o le
societa' in uno stato di completa accondiscendenza ai traguardi di
Scientology. Si operera' con alti livelli di abilita' per il controllo
e, in loro assenza, con bassi livelli di controllo per la
sopraffazione. Introvertite queste agenzie [enti, amministrazioni,
ministeri]. Controllate queste agenzie.>>

Alessia


Il Dipartimento degli Affari di Governo venne poi sostituito dal
famigerato Guardian's Office, i cui vertici - compresa la moglie di
Hubbard - finirono in galera all'inizio degli anni '80 per aver
infiltrato agenzie e uffici governativi e privati statunitensi.

Dopo lo scandalo che segui' la condanna, il Guardian's Office venne
sostituito dall'odierno Ufficio degli Affari Speciali - OSA. Tra le
altre cose OSA si occupa e supervede anche le attivita' di WISE -
World Institute of Scientology Enterprises, a cui Mind Consulting e'
associata.

alessia guidi

Sig. Ruggeri,

la ringrazio moltissimo per le sue precisazioni.
Il mio post a cui fa riferimento e' effettivamente molto vecchio. Non
mi sembra di avere mai affermato che MC abbia contratti in essere con
il Ministero, quanto piuttosto che ce l'ha una "consociata",
Expertise.

I dati che mi hanno permesso di scrivere quell'articoletto sono stati
desunti dai siti di quelle che io chiamo "scatole cinesi", e che sono
tutte in un qualche modo collegate a MC e/o ai suoi dirigenti.

E non mi sembra che tale fatto venga da lei smentito.

Che la costituzione delle varie societa' sia stata curata da
un'azienda leader del settore non credo tolga la caratteristica di
"scatola cinese", almeno per come io la intendo (ovvero che esiste un
ruolo centrale di MC e dei suoi fondatori/dirigenti).

Per farla breve il succo della questione e': QUANTA Scientology viene
usata dalle aziende che ruotano - mi permetta il termine - attorno a
Mind, seppur occupandosi di settori di mercato diversi?

A me, in fondo, interessa soltanto questo.

Hubbard e' stato molto chiaro nell'ordinare ai suoi seguaci un certo
tipo di "infiltrazione" - ancora mi perdoni il termine - nel tessuto
sociale. Scientology lo sta facendo da anni attraverso le sue diverse
emanazioni, da Able a Wise alla, per certi versi, The Way of Happiness
Foundation (quest'ultima no profit), che a loro volta racchiudono al
loro interno imprese private (Via della Felicita' esclusa) che hanno
come scopo, anche se non necessariamente primario, quello della
"disseminazione" di Scientology nelle fette di mercato in cui riescono
a inserirsi. Able (e via della Felicita') si prodiga nel campo
dell'istruzione cercando di farsi spazio anche nelle scuole pubbliche,
WISE lo fa in ambiti diversi.

Mind Consulting risultava, almeno fino all'annuario mi pare del 2003,
associata WISE, con tutto cio' che tale associazione comporta in
termini di obblighi per l'associato e scopo da raggiungere, royalties
da versare e quant'altro.

Nel mio articolo mi sono limitata ad esporre una situazione desunta
dai vostri siti, e a chiedermi QUANTA Scientology esiste in tutto
questo, ed eventualmente quanta Scientology viene venduta alla
pubblica amministrazione.

Lei puo' darmi una risposta univoca in questo senso?

Grazie

Alessia Guidi

paolo ruggeri

Gentile Sig.na/Sig.ra Guidi,

Grazie del diritto di replica che mi ha concesso.

Sfrutterò questo post non limitandomi a parlare di Expertise e delle
altre aziende che fanno parte del nostro gruppo ma anche per fare
chiarezza una volta per tutte circa le attività della nostra azienda e
dei suoi consulenti e collaboratori. In primis le risposte che le devo:


a) Expertise non è associata a Wise e non usa le tecnologie di
Hubbard. Expertise è un'azienda che ricerca le "best practice"
che esistono nella pubblica amministrazione e cerca di diffonderle
(credetemi ce ne sono anche lì, non è tutto un colabrodo il nostro
paese).

b) On Target non è associata a Wise, così come Talent Finder e così
come l'Engage e quindi non utilizzano tecnologie di Hubbard.
Sicuramente gravitando nel nostro gruppo subiranno a loro volta un
"contagio culturale" da parte della nostra azienda. "Contagio
culturale" vuol dire che anche loro usano casomai le statistiche per
monitorare come va l'azienda oppure ancora credono, come crediamo
tutti noi del gruppo Mind Consulting, che se un collaboratore non va
bene la causa è chi sta sopra di lui che non lo motiva e non lo
incentiva nel modo adeguato e non certo il collaboratore.

c) Sulle "scatole cinesi", la mia era un'affermazione sul fatto
che il termine "scatola cinese" in genere viene usato per definire
strutture societarie dove non si sa chi faccia capo a chi e dove
generalmente la proprietà si perde in paesi offshore (vedi Parmalat,
Cirio, ecc). Nel caso del nostro gruppo, basta recarsi con 10 euro alla
camera di commercio di Bologna per avere un certificato che spiega in
modo chiaro come è impostata la nostra azienda. Ogni tanto quando pago
le tasse penso anch'io che mi piacerebbe spostare l'azienda in
paesi offshore...(scherzo) per ora però mi sono dovuto limitare a
Lippo di Calderara di Reno, un paesotto nella "bassa bolognese"
(ora però ci siamo trasferiti a Bologna). Comunque abbiamo chiarito il
misunderstanding.

d) Veniamo ora a Mind Consulting di modo da dipanare una volta per
tutte quello che negli anni è stato detto circa la nostra azienda e
per evitare qualsiasi strumentalizzazione dell'azienda in un senso o
nell'altro:

- Premessa: Se abbiamo fatto degli errori (clienti scontenti o
collaboratori scontenti) l'onestà CI IMPONE DI DOVERCENE PRENDERE
CURA. Se qualsiasi persona scontenta del nostro operato scrivesse in
modo sereno, a qualitymanager@mindconsulting.it noi ci faremo carico di
qualsiasi nostro errore e lo correggeremo. Farlo non è solo onesto, ma
è saggio dal punto di vista imprenditoriale. Negli anni abbiamo fatto
anche molti errori e, mi creda, li abbiamo anche pagati a caro prezzo.
Noi non ci sottraiamo al confronto o alla critica. Nel futuro potrebbe
darsi che qualche nostro consulente faccia degli ulteriori errori. A
noi interessa saperlo per correggerci.
-Smettiamola di cercare di assimilare Mind Consulting a un qualche
credo religioso. In primis perché questo tentativo di assimilazione fa
acqua da tutte le parti: Spiegatemi che cosa c'entra Tom Peters con
Scientology. Spiegatemi che cosa c'entra Stephen Covey con
Scientology, però noi statisticamente siamo tra i più accaniti
distributori delle opere di questi due signori. Spiegatemi che cosa
c'entra il fire walking con Scientology? O American Express (che
spesso sponsorizza i nostri convegni) o ancora Kenneth Blanchard o
Gilmore o Pine (autori dell'Economia delle Esperienze). O, se ancora
qualcuno non fosse convinto, che venga a Bologna a trovarci: i nostri
uffici sono aperti a tutti.
-Mind Consulting ha una forza lavoro che ha al suo interno anche
persone che credono in Scientology. E allora? Noi non discriminiamo
nessuno. E ne andiamo fieri. Per quel che mi riguarda questi sono
"tempi pazzi" e in questi tempi pazzi in azienda ti servono tanti
componenti che abbiano punti di vista diversi. Ben venga dunque anche
quello che crede in Scientology. Ben venga anche quello che è *** (ho
visto che su questo gruppo alcuni di voi li hanno criticati, ma bella
forza che avete, casomai poi andate a comprare le borsette di Armani o
avete la maglietta di Dolce e Gabbana...), quello che è no global
(cribbio lo avete visto anche voi come va il mondo. Dobbiamo puntare a
uno "sviluppo sostenibile" e anche i no global, seppur io non sia
uno di loro, hanno le loro ragioni...) e quello che è un patito dei
fogli excel al punto che vede tutto il mondo come un insieme di numeri.
Io la gente diversa la tengo vicina a me. La rispetto e la amo. Perché
io voglio essere trattato allo stesso modo. E se nel passato a volte
sono stato un intollerante me ne sono pentito amaramente (vero).
-Mind Consulting utilizza anche delle tecniche o dei principi che
possono essere fatti risalire a Hubbard. Ma siamo trasparenti al
riguardo, siamo laici e il proselitismo o la diffusione di una dottrina
religiosa non rientrano nei nostri fini aziendali. Inoltre questi dati
di Hubbard sono usati insieme a tantissime altre tecnologie e procedure
di management che nulla hanno a che vedere con la ricerca di Hubbard.
Qualcuno potrebbe dire: "Ecco allora avete visto che anche voi avete
preso le distanze da Hubbard?". Non è questo il punto. Il punto
quando fai il consulente aziendale non è tanto se sei "pro questo"
o "contro quest'altro". Il punto è che devi dare dei risultati,
devi essere aperto alle nuove ricerche e scoperte e devi avere le
orecchie dritte per capire ogni qualvolta qualcuno inventa qualcosa che
potrebbe essere utile ai tuoi clienti. Abbiamo portato il Sig. Tom
Peters in Italia perché le sue ricette per le Piccole Medie Imprese
erano davvero quello che serviva in questi tempi economici dove si
percepisce un po' di ristagno o crisi. Allo stesso modo se sento che
un venditore di un'azienda cliente quando va da un suo cliente gli
dà sempre torto, casomai gli spiego il triangolo di ARC. Fatemi capire
che cosa c'entra questo con la religione...
-Alcuni dei principi di Hubbard li abbiamo internalizzati e sono
diventate cose nelle quali crediamo fermamente. Io credo nell'etica e
credo che se ti mantieni etico guadagni di più. Altri non ci credono e
a me sta bene. Io però considero che l'etica sia parte del ****tail
di che serve per crescere come PMI. Io credo nel triangolo di ARC e
credo che se nella vita lo usi, non come tecnica, ma come VALORE,
allora hai molte più opportunità di successo in quanto la gente
vedendo che la tratti bene, vuole fare più affari con te. Ma leggo
avidamente anche tutti i manuali della Mc Kinsey (una delle più
rispettate società di consulenza aziendale al mondo) sui quali riesco
a mettere le mani perché devo imparare da chi è più grande e più
bravo di me. E ognuno nel mio gruppo può dissentire con me e può
dirmi che io non capisco un acca (e spesso i miei collaboratori lo
fanno) e io sono pronto a mettermi in discussione. Perché non farlo?
Che cavolo ci guadagnerei? Forse una delle cose veramente importanti
che ho capito negli anni è che "quando i tuoi collaboratori ti
dicono che stai sbagliando, spesso hanno ragione...". E' l'uovo
di colombo, ma è DAVVERO la base di una leadership efficace.
-Ora, il fatto che noi si usino anche delle tecniche di Hubbard, nel
passato ha portato qualcuno a dire che Mind Consulting è "un gruppo
di facciata" per Scientology. Forse nel passato alcuni dei nostri
responsabili che non sono più con noi (o forse anche noi che siamo
rimasti) possono aver fatto delle azioni che potrebbero aver dato
questa impressione. Ma spiegatemi come si fa ad essere un "gruppo di
facciata" quando dei 160 collaboratori che ha Mind oggi, oltre il 75%
non è mai stato all'interno di una chiesa di Scientology...
-Mind Consulting ha interrotto la relazione che aveva con la Wise
International. Ma non perché ritenevamo Wise fosse il demonio ma
perché noi abbiamo spiegato loro che essendo la nostra un'azienda
laica, avere un legame sotto forma di contratto con un'entità che
aveva fini religiosi, giusti o sbagliati che siano, poteva creare degli
equivoci o scatenare dei gossip che sinceramente preferivamo evitare.
Personalmente posso essere d'accordo o meno con le posizioni e gli
obiettivi del Wise ma, come amministratore di un'azienda, il fatto
che la mia sia un'azienda laica è DELLA PIU' GRANDE IMPORTANZA
(Vedi Statuto dei Lavoratori, ecc, ecc).
-A noi come azienda interessa far sì che le aziende clienti facciano
dei bei profitti e che gli imprenditori riescano a realizzare i loro
sogni. Spesso ci riusciamo, a volte no. Quando non ci riusciamo,
siccome non vogliamo fare "una botta e via" ma vogliamo stare sul
mercato per tanto tempo, ci mettiamo in discussione e ci confrontiamo
con l'imprenditore per capire dove dobbiamo migliorare. La seconda
cosa che ci interessa è che i collaboratori delle aziende clienti
siano trattati bene, siano motivati e guadagnino dei bei soldi (siamo
tra i più accaniti sostenitori dell'incentivazione dei
collaboratori. Un collaboratore contento è anche decisamente più
produttivo). Spesso ci riusciamo, a volte anche noi facciamo errori
b****i. Dove questo succede, cerchiamo di correggerci e se il
collaboratore in questione ci scrive SIAMO INTERESSATI A SISTEMARE LA
COSA perché alla fine è onesto farlo e anche più saggio (quel
collaboratore scontento casomai un giorno potrebbe diventare direttore
di un'altra azienda e di certo non ci userà come consulente). Dico
tutto questo perché se Mind Consulting ha creato delle scontentezze
per il suo operato passato, noi CE NE ASSUMIAMO LA PIENA
RESPONSABILITA' come ogni azienda seria dovrebbe fare. Se la persona
ci scrive, noi siamo a disposizione. Non stiamo fuggendo da un'altra
parte.
-Quella grande generalità chiamata "mercato" ha al suo interno
degli strumenti regolatori che tendono ad eliminare quello che non
funziona o che dà problemi. Se come azienda non dai risultati, non
riesci più a vendere. Se i miei formatori non fossero bravi, dopo un
po' si troverebbero senza clienti che li vogliono. Io posso fare
tutto il marketing che voglio ma alla fine è il mercato che guida le
attività di un'azienda. Nella nostra esperienza ci siamo resi conto
che alcuni dei dati di Hubbard venivano apprezzati dai clienti e dai
loro collaboratori e quindi quelli li abbiamo tenuti, altri non
piacevano così tanto e quindi abbiamo smesso di usarli. Tutto lì.
Alcuni dei dati di Stephen Covey, per esempio, sono piaciuti e abbiamo
visto che quando i nostri clienti li usavano facevano più profitti o
trattavano meglio i loro collaboratori che poi erano più motivati e
allora abbiamo continuato ad usarli. Che c'è di male in tutto
questo? Se non dai risultati ai clienti, sul mercato smetti di
crescere. Se non tratti bene i tuoi collaboratori e non li paghi bene,
dopo un po' non riesci più ad assumerne. Anche Mind Consulting è
parte del mercato. Se facciamo degli errori siamo i primi che siamo
interessati a saperlo, altrimenti dopo un po' iniziamo a perdere
colpi.
-Oggi sono a Bologna, nei nostri uffici centrali. Ci sono 40 persone, 3
sole sono scientologist. Alcune di queste 40 persone casomai usano nel
loro lavoro ANCHE dei principi risalenti a Hubbard ma che cosa c'è
di male in tutto ciò se loro lo fanno liberamente perché sentono che
questi li aiutano ad essere più efficaci con i clienti? Abbiamo
portato in Italia il più grande esperto di management al mondo, il
Sig. Tom Peters, abbiamo avuto alle nostre riunioni e corsi personaggi
come Iuri Chechi, Mogol, gente che sa quello di cui sta parlando e che
non sono decisamente associate ad Hubbard. Abbiamo psicologi e
professionisti che lavorano nella nostra organizzazione, abbiamo
pubblicato un testo (I Nuovi Condottieri) che da molti (non parte della
nostra struttura) è stato definito uno dei migliori manuali per la
gestione risorse umane mai scritti in Italia, di cose che ci
differenziano ne abbiamo fatte. Non si può unicamente parlare di
Hubbard quando si parla di Mind Consulting. E soprattutto non si può
continuare a "crocifiggerci" per degli errori che abbiamo fatto nel
nostro passato che abbiamo ammesso e anche cambiato. E inoltre siamo
disponibili a aiutare tutte le persone che si sono sentite gestite
male.

Ora, io so per esperienza personale che gli aspetti relativi alla
religione, alla spiritualità, alla filosofia sono aspetti che davvero
accendono gli animi. Ma vi chiedo per favore di smetterla di associare
Mind Consulting a qualcosa che non è. Noi NON VOGLIAMO FARCI
STRUMENTALIZZARE in un senso o nell'altro. Siamo una società di
consulenza aziendale che ha lo scopo di ricercare e offrire ai nostri
clienti il meglio che c'è sul mercato. Noi ci alziamo la mattina
come tutti voi per fare il nostro lavoro, cerchiamo di aiutare le
imprese, cerchiamo di essere trasparenti, paghiamo le tasse, diciamo a
chiare lettere che se c'è qualcosa che abbiamo sbagliato vogliamo
metterci in discussione.

Noi come azienda non ci definiamo come "pro" o "contro"
Scientology. Individualmente ognuno di noi può ed è libero di avere
le sue idee e le sue convinzioni, ma come azienda invece noi esistiamo
unicamente per aiutare le imprese nostre clienti a fare migliori
profitti e i loro collaboratori a guadagnare di più. Il resto non ci
deve interessare.

Questo da una parte può piacere, oppure no, a entrambi i lati
schierati in questo gruppo di discussione. Ma che cosa possiamo farci?
E' il mercato signori. E' quello che ci richiedono le aziende. E'
quello che dobbiamo fare tutti i giorni per portarci a casa il pane.

Spiacenti ma noi non rientriamo in nessuna delle categorie nelle quali
nel passato entità da una parte e dall'altra dello schieramento
hanno cercato di "incasellarci". Non siamo "un gruppo di
scientology" e non siamo un "gruppo contro scientology". Siamo
un'azienda. Siamo laici. Non siamo i distributori delle tecnologie di
Hubbard nel mondo del business, siamo una società di consulenza che di
volta in volta usa quello che ritiene migliore sul mercato, a volte
può capitare che sia anche Hubbard, altre volte no perché abbiamo
preferito altri autori. Questo è quello in cui ci siamo evoluti e ciò
che siamo diventati negli anni e questo è ciò che ci piace essere
tutti i giorni.

Ora, se qualcuno fosse scontento per nostre azioni passate o se
qualcuno sarà scontento per azioni che faremo nel futuro, basta che ci
scriva. A noi interessa fare bene il nostro lavoro. Ogni settimana
abbiamo oltre 1000 persone che in qualche modo prendono parte ai nostri
servizi. Può darsi che qualcuno ci sfugga, che noi non si sia
solleciti a rendersi conto di aver fatto un errore. Siamo umani e
quindi per definizione fallibili. L'indirizzo è
qualitymanager@mindconsulting.it . Cercheremo di rispondere in modo
sollecito e con i fatti a qualsiasi lamentela riceveremo.

Come amministratore dell'azienda questo è ciò di cui devo parlarvi.
Personalmente poi ho le mie posizioni ma negli anni ho imparato che la
gestione di un ruolo aziendale richiede che io per primo mi metta in
discussione e non permetta alle mie convinzioni o al mio credo
personale di minare la mia responsabilità come amministratore.

Ringrazio tutti voi per l'attenzione che avete voluto dare alla
nostra azienda nel corso degli anni.

Se qualcuno vorrà scrivermi personalmente, vi prometto che nei limiti
del mio tempo, sarò a vostra disposizione. Il nostro quality manager
sarà a vostra disposizione per qualsiasi lamentela o consiglio. Ma
scusatemi se per ragioni di tempo io devo tornare ad occuparmi dei miei
collaboratoti e della mia azienda.

Grazie dell'attenzione.

Paolo Ruggeri
Mind Consulting

alessia guidi

Gentile Sig. Ruggeri,

vorrei innanzitutto specificare che non sono io a concederle il
diritto di replica. Questo newsgroup e' pubblico, chiunque puo'
intervenire e a nessuno e' dato decidere chi puo' o non puo'
partecipare. Io mi sono limitata ad accogliere una sua richiesta,
cioe' cercare di rendere visibili le sue puntualizzazioni.

Le avevo chiesto quanta Scientology viene venduta alla PA, e se poteva
darmi una risposta univoca in questo senso. Non mi sembra mi abbia
risposto.

Dalla sua replica mi pare di capire che Expertise (quella che si
occupa di PA) non e' associata WISE e pertanto non venda Scientology.
Pero' gravitando nel vostro gruppo, subira' il suo "contagio
culturale".

Ci dice che Mind Consulting non e' piu' associata WISE. Questo, dal
mio punto di vista, vi toglie dai "gruppi di facciata" di Scientology
in quanto non rietra piu' ufficialmente tra i vostri scopri quello di
proselitizzare a favore della chiesa, ma, sempre dal mio punto di
vista, non risolve completamente il problema.

Mi spiego meglio. Lei ci dice che Mind Consulting attinge a numerosi
autori e fonti, com'e' giusto che sia. A me gli altri autori
interessano poco, a me interessa L. Ron Hubbard. Non perche' mi sia
particolarmente antipatico, ma per motivi ben precisi e
circostanziati:

a) TUTTE le sue opere (eccetto quelle dichiaratamente
fantascientifiche) che trattino dell'etica o del lavaggio dell'auto,
del modo in cui si studia o della gestione manageriale, sono state
dichiarate "scritture religiose", coperte da copyright e trademark.

b) La proprieta' di tali diritti e marchi di impresa appartiene al
Religious Technology Center, entita' che vigila sull'ortodossia e la
purezza della religione di Scientology
(http://www.scientology.org/world/worlditl/corp/rtc2.htm)

c) Il RTC concede licenza d'uso di materiali e marchi.

d) Essendo RTC l'organo di controllo su ortodossia e purezza
dottrinale, non concede diritti a chi non si impegna a mantenere tale
ordotodossia e purezza.

Quindi, volenti o nolenti, nel momento in cui Mind Consulting utilizza
materiale di Hubbard, addirittura il nome stesso (anch'esso coperto da
trademark http://www.scientology.org/tmnotice.htm), sta di fatto
lasciando l'ambito laico per entrare in quello religioso, ed e' tenuta
a pagare a RTC i rispettivi diritti di utilizzo, copia e marchio
commerciale.

E questo indipendentemente dal fatto che Mind Consulting sia associata
o meno a WISE. Se e' vero che lo "strappo" da WISE toglie l'azienda
dall'orbita dei "gruppi di facciata" propriamente detti, l'uso delle
tecniche e degli insegnamenti di Hubbard non la toglie dalla sfera
religiosa.

E il motivo del contendere, almeno del mio, resta pressoche'
invariato.

i) Fino a che punto i clienti, dipendenti e collaboratori Mind
Consulting vengono informati del fatto che stanno venendo introdotti a
una dottrina religiosa?

ii) Quanta facolta' e' data loro di decidere se accettare o meno di
venire introdotti a una dottrina religiosa?

iii) I clienti Mind vengono accuratamente informati del fatto che
parte delle parcelle che andranno a pagare finisce nelle casse della
Chiesa di Scientology sottoforma di diritti di copia e trademark dei
materiali L. Ron Hubbard Library che Mind utilizza?

Io credo che il consumatore e il collaboratore abbiano il diritto di
essere informati su questioni di questo tipo, che secondo me sono
importanti. Perche' qui non si tratta di pagare diritti ad un quotato
guru del marketing o della motivazione personale, ma di pagarli a una
chiesa. E io consumatrice e/o contribuente vorrei decidere da me se
sostenere finanziariamente una chiesa o meno.

E tutto questo indipendentemente dalla validita' delle consulenze di
Mind Consulting, dalla validita' delle statistiche, dell'ARC o della
stesura di O/W.

Infine, due ulteriori domande:

Mind Consulting si avvale di collaboratori non dipendenti (liberi
professionisti a provvigione) associati WISE?

Mind Consulting e/o i propri collaboratori vengono considerati FSM
(Field Staff Member) della Chiesa di Scientology, qualora un cliente o
dipendente del cliente decidesse di acquistare corsi e servizi della
chiesa? [precisazione per i digiuni: un FSM e' colui che presenta un
nuovo "cliente" alla chiesa di Scientology e gli viene riconosciuta
una percentuale su quanto il "cliente" spendera' in corsi e servizi].

Grazie della cortesia e della disponibilita' che ci ha mostrato
fin'ora.

Alessia Guidi


On 7 Dec 2005 13:37:49 -0800, "paolo ruggeri"

paolo ruggeri

Gentile Sig.na/Sig.ra Guidi,

Non mi immaginavo che Mind fosse così popolare. Non finisco più di
rispondere...Va beh, l'ultima risposta. Poi davvero, se avete altre
domande, venite a trovarci in azienda così che in mezza giornata
facciamo tutto (avete il mio indirizzo e-mail).

Per quel che concerne Expertise, rileggendo la mia risposta mi rendo
conto di essere stato poco chiaro: Expertise non utilizza nelle sue
consulenze alla P.A. tecniche che possano essere fatte risalire a
Hubbard o a Scientology.


A me gli altri autori


Oppure mi sa che alla fine le è simpatico. Non c'è odio senza amore
(scherzo)...

Non ne sono al corrente. Non mi faccia così esperto. La credo sulla
parola comunque.

Bisogna capire Sig.na Guidi che cosa si intenda con "licenza
d'uso". Generalmente che io sappia, ma le ripeto che non sono un
avvocato, si può dare in licenza una procedura coperta da brevetto
(tipo un programma software), la riproduzione di opere protette dal
copyright (come quando lei mi chiede il permesso di citare su un altro
testo alcuni estratti dal mio libro), oppure l'utilizzo di alcuni
marchi registrati da apporre, come segni identificativi, su determinati
oggetti o prodotti (tipo apporre il marchio "Ferrari" sulle
scarpine per bambini). Non penso che esista da nessuna parte nel mondo
il diritto di richiedere una licenza per le idee. Non penso che il
Corriere della Sera paghi delle royalties per citare il punto di vista
di Rudy Giuliani, per esempio. Sicuramente le dovrebbe pagare nel
momento in cui riproducesse alcuni estratti dal suo libro.

Visto che ne sono i proprietari, è giusto che stabiliscano loro la
procedura più corretta.


Questo passaggio non mi è chiaro. Certo, i diritti sarebbero dovuti
nel momento in cui io apponessi uno dei marchi registrati di proprietà
dell'RTC su uno dei miei prodotti o servizi di modo da identificarlo
e distinguerlo dagli altri. Un Trademark per sua definizione è un
aggettivo, del tipo "un servizio Hubbard" o, per entrare nel
profano (il mio settore) una "stampante Epson". Mind Consulting
utilizza un unico marchio registrato che è "Mind Consulting" in
quanto, dal nostro punto di vista, non abbiamo bisogno di ulteriori
segni di differenziazione.

Allo stesso modo nel momento in cui io riproducessi dei materiali di
Hubbard del tipo all'interno di una raccolta di saggi di diversi
autori ne inserisco uno di Hubbard, allora in quel momento sarei tenuto
a rispettare le norme che proteggono il copyright e a pagare qualsiasi
diritto per la sua riproduzione.


Le ripeto, non vengono introdotti a nessuna dottrina o teoria
religiosa. Una teoria religiosa, per sua definizione (poi, nel caso, mi
scusi l'ignoranza) è una teoria che ha a che fare con lo spirituale
e/o il trascendentale. Per essere proprio preciso, Le cito qui di
seguito un estratto da un suo recente post (quello dove riporta la
discussione di uno studioso sui nuovi movimenti religiosi)
sull'argomento:

"Per la tendenza diffusa, religione è la fede in un essere perfetto
e
soprannaturale che voglia il bene degli uomini, ma alcune credenze non
vedono l'esistenza di un essere supremo".
....
"Ma di fondo resta che la religione serve a fornire risposte ai
quesiti
esistenziali dell'uomo, gestendo, quindi, le relazioni tra terreno e
trascendente".

Non vedo che cosa ci sia di religioso o trascendente nell'utilizzare
delle statistiche in un'azienda. A me parrebbe piuttosto
materialistica come cosa e avente proprio poco a che fare con il
trascendente o con un essere superiore in quanto tale. Diverso sarebbe
certamente il discorso nel momento in cui andassi a tenere una sorta di
sermone in un'azienda dove spiego che "siamo tutti esseri
spirituali" o ancora "andassi da un imprenditore a spiegargli, come
fanno alcune confessioni americane, che nel momento in cui ti associ
con Dio, poi il fatturato aumenta...

Ma, per fortuna queste cose non vengono fatte in Mind Consulting. Io
sono per una netta separazione tra Stato e Chiesa e anche tra Azienda e
Chiesa. Sono convinto che un manager e imprenditore come me avrebbe
poco o nulla da dire a una confessione religiosa (del tipo io che vado
a "riorganizzare" la Chiesa degli Avventisti). Porterei una logica
troppo materialistica e legata ai risultati che mal si sposa con le
cose dell'anima (del tipo: "incentiviamo i preti più
meritevoli", una cosa del genere potrebbe funzionare semmai in
America, ma sono convinto che non funzionerebbe nemmeno lì). Allo
stesso modo sono convinto che la regola valga anche al contrario: un
prete o un ministro di qualsiasi confessione religiosa avrebbe poco da
dire a un'impresa come la mia. Forse, anzi sicuramente, ogni
individuo da par suo dovrebbe avere una sua spiritualità personale e
secondo me, ma non sono il solo a pensarla in questo modo, questo aiuta
notevolmente gli individui ma il luogo dove praticarla/approfondirla
non è certamente l'azienda.

A mio avviso la mia risposta di cui sopra già risponde anche a questa
domanda. Ma aggiungo anche il fatto che a) noi siamo trasparenti per
quel che riguarda gli autori che utilizziamo nel corso dei nostri
servizi; b) siamo un'azienda laica e non ci interessiamo alla
spiritualità delle persone che ognuno dovrebbe coltivarsi in cuor suo
e nell'isolamento della sua coscienza; c) all'interno di Mind
Consulting l'insubordinazione verso i capi e le procedure è un
valore IMPORTANTE e tenuto in grande considerazione: riteniamo che
l'insubordinazione sia costruttiva e sia alla base di qualsiasi passo
in avanti. Ne consegue che d) in Mind Consulting ognuno può fare
quello che vuole, la sola regola è avere i propri clienti soddisfatti.
E' proprio per questo motivo che quando mi dice che qualcuno si è
sentito traumatizzato per aver collaborato con noi, mi vede così
sorpreso. Mi dico infatti: ma come mai questa persona che si è sentita
gestita male non è venuta a parlarne con me o con qualcuno degli altri
responsabili?

Non usiamo trademarks di proprietà altrui, non riproduciamo materiali
protetti dal diritto di autore (raccolte di saggi, inserimento di
citazioni in opere che poi vengono rivendute, ecc, ecc), di conseguenza
non ci sono pagamenti.

Nel passato abbiamo riprodotto opere protette da copyright di
proprietà di Hubbard e abbiamo fatto dei pagamenti. Abbiamo parlato di
quella relazione sul nostro sito di modo da mostrarci trasparenti al
riguardo.

Oh, finalmente anche un apprezzamento... Mi stavo convincendo che
eravamo solo dei negativi (scherzo)...


La spiritualità e il credo dei mie collaboratori esula dal mio ruolo e
dalla mia responsabilità. La mia responsabilità è che i clienti e i
collaboratori rispettino le leggi dello stato e creino risultati
tangibili presso le aziende clienti (i clienti devono essere contenti).
Poi dal mio punto di vista ognuno può scegliere il credo religioso che
vuole. Se si associano a Wise a me va bene, se si associano alla
Compagnia delle Opere anche, se sono atei pure. Già da un po' ho
capito che io dovevo prendere le distanze da questi argomenti
religiosi. Non sono affar mio, sono affari dei singoli individui. Affar
mio sarebbe nel momento in cui un individuo nel mio gruppo, a
prescindere dalle sue convinzioni religiose, violasse la legge, fosse
improfessionale con un cliente o creasse un cliente scontento. Nel
caso mi fossero riportati dei casi specifici in tal senso allora
interverrei ma MAI per criticare il credo della persona in oggetto e
unicamente per assicurarmi che il suo errore e la sua condotta fossero
prontamente corrette (e il cliente gestito).


Se anche un nostro cliente (o un suo collaboratore) acquistasse dei
servizi presso una Chiesa di Scientology, Mind Consulting (o io o
Condello, il nostro amministratore, o gli altri soci dell'azienda) non
incasserebbe nulla.

Sig.na Guidi noi fatturiamo 13 milioni di euro. Quest'anno dovremo
"certificare" il bilancio, vale a dire un consulente di una societa di
Accounting (Es. Kpmg, Accenture, ecc) molto costosa in parcelle (molto
più di noi) deve venire nella nostra azienda e passare attraverso ogni
singola entrata e uscita per certificare la piena aderenza della nostra
azienda alle normative vigenti che includono anche l'aderenza della
nostra azienda ai suoi statuti e alla sua ragione sociale (che limitano
per legge il nostro operato ad alcuni settori specifici) e questi non
prevedono in alcun modo il "procacciamento di anime" per altri gruppi.
Le basti solo questo esempio: Come fatturerei il compenso per la
cosiddetta "intermediazione"? Sa che casino a incassare un assegno del
genere e versarlo sui conti della società? E quando devo certificare
il bilancio, come faccio a spiegare al suddetto consulente fiscale che
ho un assegno di 150 euro da una Chiesa... Mal di testa a non finire...
Molto meglio andare a fare dei clienti nuovi per i nostri di servizi.

Per quel che riguarda invece i nostri collaboratori, Le ripeto che a me
la spiritualità e il credo religioso delle persone non deve
interessare (nel momento in cui mi interessassi troppo di queste cose,
correrei anche il rischio di fare delle violazioni allo statuto dei
lavoratori). Se alcuni decidono di promuovere la propria religione a
me non interessa a patto che a) non vengano usati i mezzi
dell'azienda per farlo e b) che lo statuto dei lavoratori venga
rispettato anche all'interno delle aziende clienti, c) che non ci
siano casi in cui si dia un'immagine di improfessionalità della
nostra azienda o ci siano clienti scontenti. In ognuno di questi tre
casi, qualsiasi sia il credo religioso degli individui responsabili,
vedrebbe me intervenire e anche arrabbiarsi.

Io ringrazio Lei per la cortesia nel chiarire questi argomenti. Però
La prego: se ha altre domande, passi a trovarci in azienda. Siamo a
Bologna in via del Sostegno n. 4 (Uscita Lame). Mi par di capire che è
a sua volta emiliana. Faccia un giro presso di noi. Le nostre porte
sono sempre aperte.

alessia guidi

On 9 Dec 2005 08:07:05 -0800, "paolo ruggeri"

Non credo si tratti di popolarita', quanto piuttosto di
controversita'. Come sa, questo newsgroup tratta la Chiesa di
Scientology, le sue pratiche, le sue credenze e l'utilizzo delle
stesse sia in ambiente prettamente "religioso" che laico. Se qui ogni
tanto si parla di Mind Consulting e' unicamente per l'utilizzo che
l'azienda fa (o ha fatto) di dette pratiche.

Bene. Quindi niente triangolo di ARC, triangolo di KRC, "Scala del
Tono", Overt/Withhold, TRs, ecc.?


Le ricordo che non piu' tardi del 29.11.2005, rispondendo a Martini di "Allarme Scientology" Message-ID:
<1133289637.318932.47890@z14g2000cwz.googlegroups. com> e al caso da
egli portato in esame riferito a un <<"ACCORDO TRA GENTIL'UOMINI" dove
si accettava di non divulgare qualunque materiale di L.Ron Hubbard di
cui si fosse venuto in possesso>> lei ha confermato l'esistenza di
tale "accordo". Quindi riformulero' la domanda in modo da essere
assolutamente chiara: Mind Consulting usa materiale scritto di/da L.
Ron Hubbard? (volumi, dispense, libri, dizionari tecnici, "scale del
tono" o "scale della valutazione umana" ecc.)?

Mind Consulting usa tecniche o procedimenti riconducibili a L. Ron
Hubbard? (triangoli di ARC/KRC, TRs ecc.?)

Il problema non e' quello che io o lei o qualsiasi studioso
dell'argomento pensa essere di pertinenza religiosa, quanto piuttosto
quello che la Chiesa di Scientology codifica come suo percorso
religioso e dottrinale, copre di copyright e trademarks, inserisce
nelle sue sacre scritture. E su cui ottiene l'esenzione fiscale in
quanto, appunto, percorso religioso e di "innalzamento spirituale".
Quindi nel momento in cui lei, la sua azienda o chiunque altro attinge
a uno qualsiasi degli elementi codificati in tal senso, che siano i
livelli OT o la semplice "tech manageriale", sta di fatto entrando in
ambito religioso.

Mangiare un pezzo di pane e bere un sorso di vino in se' non hanno
alcun contenuto religioso o spirituale. Lo assumono nel momento in cui
i gesti vengono codificati come "Comunione". La comunicazione in se'
e' un'azione naturale dell'uomo, ma nel momento in cui viene
codificata come "triangolo di ARC" assume un contenuto religioso. Non
solo perche' la Chiesa di Scientology riserva diversi "corsi
dottrinali" a tale Triangolo, ma anche perche' il "Triangolo di ARC",
assieme a quello di "KRC" (conoscenza, responsabilita', controllo)
sono parte integrante del "logo religioso" della Chiesa di
Scientology. Giusto per sottolineare quanto quei "Triangoli" siano
parti integranti della sua dottrina religiosa.

Vede Ruggeri, a me pare che qui siamo alla solita vecchia storia sulla
religiosita' di Scientology che viene affermata o negata a seconda del
bisogno e della necessita' del momento.

Mi pare che in Mind Consulting si utilizzino (o si siano utilizzati)
insegnamenti scientologici che vanno ben oltre le statistiche
aziendali. Mi riferisco appunto ai suddetti "Triangoli", alle "scale
del tono" Hubbard, alla stesura di Overt/Withhold con tanto di
"ufficiale di etica" interno (Internal Executive? Mi corregga se
sbaglio). Un conto poi sono le normali statistiche di fatturato, di
produttivita', di ordinativi ecc., un conto e' applicare statistiche
ad ogni singola persona, e dare a tali statistiche un significato
strettamente correlato alla "moralita'" o "etica" di quella singola
persona. Insomma, c'e' statistica e "statistica", a seconda che al
termine vogliamo dare una definizione comunemente intesa, e una
scientologicamente intesa.

In questo senso sarebbe interessante sentire il parere di chi in Mind
ci lavora o ci ha lavorato.

Forse sarebbe piu' corretto dire "non vengono piu' fatte" o "cerchiamo
di non farle piu'"? Lei dice di essere per una netta separazione tra
Azienda e Chiesa, e io sono assolutamente d'accordo. Ma l'associata
WISE fino a poco tempo fa (annuario WISE 2004), con tutto quel che
comporta in termini di ingerenza di una chiesa negli affari aziendali,
era Mind Consulting. E lo era non soltanto come Paolo Ruggeri, MC
Calderara di Reno. Lo erano anche MC di Piedimonte Matese, Napoli,
Carpi, Trani, Montichiari, Vittoria, Erice, Roma, Lomagna, MC della
Lombardia SRL, MC Sud Italia SRL e Mind Toscana (rif. annuario WISE 2004, http://www.ronsorg.nl/churchalterations/wise_2004_directory.txt )

Riformulo: quanta facolta' e' data loro di decidere se accettare o
meno quei principi che sono parte integrante di una dottrina
religiosa, e come tali codificati nei milioni di scritti di L. Ron
Hubbard coperti da copyright di proprieta' del Religious Technology
Center, quali una certa applicazione di statistiche personali e
relativi significati, Triangoli di ARC e KRC, scale del tono e della
valutazione umana, "impara come studiare", overt/withhold ecc.?

Perche' vede Ruggeri, qui non si tratta di rifarsi astrattamente a
questo o a quell'autore o alle sue idee (l'esempio che mi faceva di
Rudolph Giuliani, o l'esempio di Napoleone portato da Zucchetti sul
Barbiere della Sera), quanto piuttosto il rifarsi a una dottrina
accuratamente codificata e coperta da diritti di autore e di copia.
Immagino che se Giuliani avesse coperto di diritti le sue idee, nel
momento in cui lei si rifacesse a scopo di lucro a quelle idee gli
dovrebbe riconoscere i diritti intellettuali, o no? I diritti d'autore
servono precisamente a proteggere le idee. Il Corriere della Sera che
lei cita esercita semplicemente il diritto di cronaca, non sta
vendendo tecniche manageriali o di motivazione personale.


Mi sembra che lei faccia o voglia fare confusione. Io non sto parlando
di collaboratori associati IAS (International Association of
Scientologist), ma di associati WISE (World Institute of Scientology
Enterprises). Gli scopi delle due associazioni sono diversi. La prima
decreta, diciamo cosi', un'appartenenza religiosa e la cosa non deve
interessare nessuno. Rientra nel campo delle scelte personali che sono
insindacabili. La seconda invece ha come scopo, fatto proprio dagli
associati, quello di

«divulgare la tecnologia amministrativa di L. Ron Hubbard nel mondo
delle aziende. Operando come società autonoma, completamente separata
e indipendente dalle chiese di Scientology, WISE sottrae a queste
ultime le attività estranee a una chiesa, che ne distoglierebbero lo
staff dal suo vero obiettivo, il ministero di Scientology».
http://italian.whatisscientology.org/html/part09/index.html

Vale a dire che nel campo prettamente religioso il "ministero di
Scientology" viene portato avanti dagli staff della chiesa, mentre nel
campo imprenditoriale esso viene portato avanti dagli associati WISE.

In "Che Cos'è Scientology" ed 1993, pag. 443, il concetto e' spiegato
in modo ancora piu' chiaro:

"Nel 1979 è nato il World Institute of Scientology Enterprises, ovvero
un'organizzazione religiosa composta da uomini d'affari e
professionisti in campi diversi che condividono una certezza comune,
ovverosia che solo attraverso l'applicazione della tecnologia
amministrativa di L. Ron Hubbard è possibile raggiungere nella terza
dinamica (il gruppo) quello che Scientology già offre al singolo
individuo, vale a dire l'eliminazione delle confusioni, la
sostituzione della felicità alla sofferenza, e in generale una
sopravvivenza migliore.

I numerosi scritti riguardanti la tecnologia amministrativa, frutto
della ricerca e della codificazione della religione di Scientology
condotte da L. Ron Hubbard, sono i loro strumenti di lavoro".

Credo quindi che quando si parla di azienda, e non di scelta
prettamente personale, sia interessante sapere se chi abbiamo davanti
sia o meno associato WISE.

Mind Consulting dichiara di essersi "disassociata" all'inizio del
2005. E i suoi collaboratori non dipendenti? (consulenti, formatori
ecc.?)


Grazie della disponibilita' e Buone Feste

Alessia Guidi